Phiên tòa chiều 22/7: Tòa yêu cầu Trần Ngọc Bích phải có mặt để làm rõ vụ 5.490 tỷ

Phạm Công Danh được dẫn trở về trại tạm giam

Sau phần xét hỏi các bị cáo, Toà mời nhóm Trần Ngọc Bích thì bà Nguyễn Thị Thanh Thảo lên với tư cách người được uỷ quyền. 

-HĐXX: Nguyễn Thị Thanh Thảo có nắm được chi tiết vụ việc rút tiền không có chữ ký không? 

-Dạ, sẽ tuỳ thuộc vào các câu hỏi tại phiên toà để trả lời.

-HĐXX: Chị đi với tư cách uỷ quyền thì chị có nắm rõ được bản chất và sự việc này không? 

-Dạ, tương đối. 

-HĐXX: Tương đối á? Chị cho biết Trần Ngọc Bích và những người này hôm nay có mặt không? 

-Thanh Thảo: Không ạ

Toà cho người được uỷ quyền của nhóm Trần Ngọc Bích về chỗ, tạm nghỉ thứ 2 xét xử tiếp.

Các bị cáo được dẫn độ tới tòa

HĐXX: Bị cáo được chỉ đạo làm việc với nhóm Trần Ngọc Bích. Lãnh đạo chỉ đạo bị cáo là ai?

Là bị cáo Phạm Công Danh ạ.

HĐXX: Bị cáo làm việc với nhóm Trần Ngọc Bích những gì?

Mở các hợp đồng tiền gửi và theo dõi quản lý các hợp đồng đó tại chi nhánh bị cáo.

HĐXX: Phạm Công Danh chỉ đạo những ai nữa?

Bị cáo không biết. Chủ tịch chỉ chỉ đạo bị cáo làm tròn trách nhiệm tại chi nhánh bị cáo phụ trách. Lúc đó chỉ đạo miệng, không có ai. 

HĐXX: Bị cáo Phạm Công Danh chỉ đạo bị cáo những gì?

Chỉ đạo bị cáo xử lý các hợp đồng tiền gửi của Nhóm Bích theo đúng quy định, sổ tiết kiệm, cho vay tiền bằng sổ tiết kiệm.

Khi làm thì có thể nhóm chưa kịp hoàn thiện hồ sơ liền thì có thể mang về bổ sung sau.

HĐXX: Bị cáo nghĩ sao khi nhóm Bích cũng là khách hàng thôi, sao phải chỉ đạo riêng thế? Bị cáo nghĩ gì?

Cho phép bị cáo trình bày thêm một chút. Thời điểm đó ngân hàng ít tiền, rất khó mỗi giao dịch được thực hiện ngay. Có giao dịch thực hiện phải mất cả tuần.

Lúc đó ngân hàng có khách nhưng không nhiều. Nhóm Bích là lớn nên ưu tiên. Giao dịch thực hiện hôm nay nhưng có thể nợ chứng từ.

HĐXX: Nếu không phải là nhóm Bích mà một nhóm khác cũng có tiền lớn như thế thì bị cáo có cơ chế ưu tiên như thế không?

Dạ thưa có.

HĐXX: Nhóm Bích có bao nhiêu người?

Bị cáo không biết rõ, khoảng 16 người. Nhóm Bích không trực tiếp đến ngân hàng. Tiền thông thường chuyển đến tài khoản mở tại ngân hàng VNCB.

Lượng tiền lớn, rất lớn từ hàng chục tỷ đến hàng trăm tỷ, cộng dồn nhiều lần thì cũng đến hàng nghìn tỷ.

HĐXX: Như thế có nghĩa là khoản tiền lớn, người ta không thể chở đến ngân hàng đâu đúng không? Họ phải chuyển khoản đến là hợp lý đúng không.

Vâng

HĐXX: Ngoài việc ưu tiên thủ tục hồ sơ thì còn ưu tiên gì nữa không?

Còn ưu tiên lãi suất. Có thể ưu tiên 2-4%/ năm so với trần ngân hàng nhà nước quy định.

HĐXX: Những người khác đến gửi có được lãi suất như thế không?

Dạ có.

HĐXX: Vì sao lại phải ưu tiên lãi suất như thế?

Vì thời điểm đó ngân hàng liên tục phải trả tiền đến hạn, thanh khoản thấp. Người gửi thường họ chuyển đến các ngân hàng lớn hơn, uy tín hơn. Nếu ngân hàng VNCB không ưu tiên lãi suất thì sẽ không thu hút được người gửi tiền. Mức ưu tiên đó thời điểm đó các ngân hàng đều thực hiện. Ngân hàng của bị cáo cũng đã nghiên cứu các ngân hàng nhỏ khác và thực hiện.

HĐXX: Bị cáo có tìm hiểu tính thanh khoản của các NH khác thế nào so với NH Xây dựng không?

Bị cáo có tìm hiểu. Họ cũng căng thẳng thanh khoản như ngân hàng bị cáo.

HĐXX: Theo bị cáo thì mức lãi suất bị cáo đưa ra cũng là quy định chung của NH Xây dựng và lãnh đạo như Phạm Công Danh, Mai Hữu Khương… biết đúng không? Theo bị cáo họ có biết không?

Theo bị cáo thì có biết ạ.

HĐXX: Ai là người chi vượt trần lãi suất?

Theo tính cấp bách của ngân hàng để chi trả vượt trần lãi suất thì có nhiều khoản tiền không được hạch toán vào ngân hàng. Nếu hạch toán vào thì không có tiền để chi vượt trần. Theo bị cáo biết thì Tập đoàn Thiên Thanh thực hiện việc này.

HĐXX: Như vậy theo bị cáo thì thời điểm đó thì ngân hàng bị cáo và các ngân hàng khác cùng chung tình trạng thì khoản chi lãi suất vượt trần không có chứng từ?

Bị cáo nghĩ như thế. Tất cả mọi hợp đồng gửi tiền, sổ tiết kiệm đều có chứng từ. Riêng tiền lãi suất chi ngoài thì bị cáo tổng hợp lại, gửi kế toán Tập đoàn Thiên Thanh chi trả.

HĐXX: Bị cáo có biết rằng trách nhiệm của bị cáo trong việc này thế nào không?

Thưa Hội đồng xét xử là một phần nhiệm vụ của bị cáo và các nhân viên bị cáo thì gặp những người có tiền gửi, thuyết phục họ gửi tiền, không có tờ rơi.

HĐXX: Nhóm Trần Ngọc Bích gửi tiền từ thời điểm nào?

Khoảng tháng 7, 8/2012 là nhóm Bích bắt đầu gửi tiền.

HĐXX: Lúc này Ngân hàng VNCB chưa thuộc Phạm Công Danh mà vẫn là nhóm bà Phấn đúng không? Nhưng thực tế là Phạm Công Danh đã đưa người vào điều hành đúng không?

Thưa Hội đồng xét xử là bị cáo làm việc cũng không rõ vấn đề đó. Bị cáo chỉ nhận chỉ đạo của lãnh đạo.

HĐXX: Thế thì lúc đó là ông Phạm Công Danh rồi. Nhóm Bích có bao nhiêu sổ tiết kiệm?

Vào tháng 8/2013 thì bị cáo bị điều động về chi nhánh Lam Giang. Trước lúc đó thì nhóm Bích gửi hơn 5 nghìn tỷ tại chi nhánh Sài Gòn VNCB.

HĐXX: Tới lúc nào thì nhóm Bích bắt đầu vay tiền?

Đến khoảng tháng 12/2103 thì bắt đầu vay tiền. Thường vay nhiều và ngắn ngày. Vay khoảng 70-80% so với lượng tiền họ gửi.

HĐXX: Bị cáo làm việc với ai?

Bà Bích chỉ đến Ngân hàng làm việc với bị cáo 1 lần, có cả anh Vũ Anh Tuấn. Sau đó bị cáo chỉ làm việc với anh Tuấn.

HĐXX: Họ vay tiền rồi chuyển tiền đi đâu?

Bị cáo chủ quan nhận định là do mối quan hệ giữa nhóm bà Bích và ông Danh. Những người vay tiền cũng là những người đứng tên sổ tiết kiệm. Tiền vay chuyển về người đứng tên chủ tiết kiệm. Sau đó thì chuyển về tài khoản bà Bích. Sau đó tiền lại chuyển sang tài khoản ông Phạm Công Danh.


(Theo CafeF)